主持人程辉：感谢黄院长给我们提出了一个关于如何看待历史传统的问题、如何表达关于符号、关于历史的题材和元素的方向。做设计的时候，这些问题肯定绕不过去。我赞成黄院长的观点，把符号简单的进行复制，这就是本土的情怀、本土的态度吗?显然只是一个很初级而草率的方法。诚实的说，我也这么做过，挺惭愧，黄院长的发言直接击中了我。
随之有点觉醒。我们在考虑本土文化和本土表达的时候，能不能再讲究一些，再深入一些，可能我们还存在着对传统、历史，是不是真正的了解的问题，或者说是否真正去身体力行的由一个项目认真的去挖掘了?下一位我想请古中山国文化研究专家魏兵然老师来给我们谈一些关于传统的问题。大家鼓掌!
中国书法家协会篆书委员会委员、中山国文化研究专家 魏兵然
魏兵然：今天这个会实际上我是纯外行，在这儿班门弄斧。我是搞书法的，在搞书法的过程中，无意中接触中山国的文化。我在研究中山国文化的时候，慢慢接触了一些设计家，包括黄老师，跟建筑有一点儿理解。我一直在思考的一个问题就是，本土文化，刚才黄老师和刘老师已经谈了，如何体现本土文化。艺术来讲也是讲民族化，世界化。为什么我想谈谈中山国文化呢?实际上中山国文化，很多人不是特别熟悉，可能有的人也熟悉。我在很多场合也谈到石家庄应该重视中山国文化，因为河北省叫燕赵文化，实际上石家庄的地域严格来讲不是燕赵，因为作为文化来讲，区域化是从战国来划分的。商周以后是统一的，到战国以后分封诸侯国，到秦始皇以后统一，实际上在各地域的文化形成是形成于战国时期，燕赵是北京，保定是燕国，这边邢台往南那是赵国，所以燕赵我们经常说的实际上是这个区域。
在这两个燕国和赵国区域里，这个文化圈的区域范围在哪呢?就是中山国的文化。中山国文化的疆域是西从陕西，东到我们的晋州，和山东的交界处，是晋县、辛集，北到行唐保定交界处，南到邢台。这是中山国的文化，我在很多石家庄文化的会议上就说石家庄的文化是这个文化，我们石家庄很多领导，经常说石家庄是一个交通带来的城市，没有文化底蕴。我说这个十分错误，从建国以后出土的文物有很多，发掘的古墓也有很多，只有中山国的发掘是一个国家的发掘，这是很重要的，不同于一个王一个侯的墓地发掘，这是一个国家的发掘。既然是一个国家，它是综合性的。
再有，中山国的历史是游牧民族和汉文化结合的文化，所以是非常特殊。作为文化来讲，由于时间我不想多去说。所以我觉得中山国的国家是应该赢得重视，这个国家虽然建国时间非常短，200年，但是它在七雄之内，提到一个八雄就是中山国。一个千乘之国打败的是燕国，最后是被赵国所灭，他一个千乘之国能够战胜万乘之国，说明这个国家掌握着当时非常先进的科学技术，这些科学技术通过文字，通过古墓出土的所有的雕塑器物我们就可以看到。在省博物馆有一个中山国的展览，有机会大家可以看一看。
至于这个国家来讲，第一个，就是就是说它的错金银需要去关注，第二个，是它的文化。郭沫若曾经说，中山国是一个艺术的民族。第三个，就是中山国的文字。我们知道春秋以后、诸侯分裂以后，地域文化是非常凸显的，由商周统一的大篆发展到区域文化的时候，首先是区域文字的改变。现在能够遗存的比较系统的文字，一个是楚国的文字，再一个就是中山国的文字，数量是非常大的。现在图片上是中山王的文字，这个文字是战国同期铭文最多的文字，是先秦文字排在第二的，最多的文字是毛公鼎，在战国文字里面是最最多的，这个铭文的铜器记载了中山国战胜燕国的历史。因为图片可能比较小，我们看不清楚，我们研究这个文字来讲，特殊时期的文字变化是什么呢?在战国之前铭文的东西都是在器物之内，到春秋以后，战国以后，器物铭文就从器物里移植到外面了，到外面必然和外面的纹饰统一起来，作为装饰美化。这个文字实际上是带有设计风格、民族风格的文字变形，非常漂亮。这是对文字这方面，我觉得需要关注。
一个是对它的文化，游牧文化和汉文化融合的文化，再一个是器物雕塑的关注，再一个是文字关注。我想想中山国的文化确实是应该在地域本土文化上引起重视。我研究中山国文化也十来年，不成专家，但是我也是在很多场合、很多地方呼吁，我们从设计还是从政府的建筑、城市规划方面都做过一些呼吁，效果不是特别好。今天跟各位专家、各位同学在一块，跟设计师在一块，我想可能会给大家有一些启示。刚才黄主任说了，这种设计不是简单的拷贝和复制。前年我在人大专门提过一个议案，就是关于城市文化建设方面，题目就是城市应该关注公共艺术建设，提到石家庄应该重视中山国文化在城市建设中的体现。结果他们真给做了，就是简单的拷贝复制，因为他们对人大代表有承诺的，这种承诺就是简单的拷贝复制，就是在中山路和桥西民心河那边铸了两个鼎，弄了两文字就算文化了。这种设计理念太粗劣了，刚才黄老师讲得非常好，一个是要了解本土文化，再一个本土文化怎么在我们当今社会的发展过程中怎么样让它科学的实现、运用，这是很重要的。由于时间短，我就不再展开说了，放几个关于中山国的图片给大家看一看。
这个是中山国出土的非常具有代表性的中山王侯乐(音)的兵器，这个不是实用的，是装饰的。是在帐篷上装饰的一个兵器。还有一个比较精美的，叫四龙四凤方案。这个是金的，是马车的辕上的装饰。再一个就是双翼神兽。就是咱们省博物馆的那两个双翼神兽。这个我需要说一下，这个是金银的中山国的古墓建筑图，这是在建筑史上第一个施工了的真正的建筑图，这是在世界建筑史上，说建筑图这是第一个。这是古墓的施工建筑图，是在一个铜板上错金银建设出来的。要编世界建筑史，中国这个是第一。再一个就是中山国还有很重要的出土，就是出土酒器里有酒，一千年的酒还有，这两个字是“酒来”。这个就是我说的四龙四凤方案，是不是茶几我就不知道了，到现在还不清楚，根据他的形制应该是非常使用的方案，底下的座做得非常精美，龙凤交叉，到现在我们不知道这是怎么做出来的，设计的理念、错金银的技术是非常高超的。通过这个设计方案就能看出来这个国家科技是非常发达的。下一个，这是酒器，那边是酒。这个是铁足大鼎，这个鼎把中国的铁历史提前了，足是铁的，鼎是铜的，两种金属合并在一起，这是非常高科技的。上面这个扇形利器(音)，这是中山国的族徽，曾经和马踏飞燕并列，一起列标列入到中国旅游的标志，因为这是由一个“中”和“山”字组成的，这是“中”，上面是“山”，实际上是两个字。所以国家在设计字形图徽上非常讲究，但是后来为什么没有使用，因为感觉这个器物比较凶，像粪叉一样，就这个没有选。实际上很多朋友，中国的山的旅游，当时是首选它。后来就选的马踏飞燕。这是中山国的服装。这是非常重要的，是一个和光石，就因为它发现了中山古墓，这是一个体积大约在一米多的鹅卵石上刻的古墓的位置。后来日本人想买这个石头，一个农民一直没有卖给他，后来给了国家。由他发掘了古墓的位置。这是中山国的文字。这是中山国的古城，这个图非常重要，刚才我们看的铜板上的是墓的设计，这是中山国的古城的设计。这是虎石鹿，是一个屏风座，他充分利用了虎和前面虎咬着一个鹿形成的支撑，完成屏风的转角，非常科学。这是中山国的壁画，这是双翼神兽。我不再讲了，有时间大家可以去博物馆看一看。
中山国的古墓为什么时间比较短，到汉代就被盗空了，实际上就没有了，但这个古墓在在1974年被发掘出来以后，最大的特点是有个侧室，没有完全按照传统古墓进行设计，出了侧室，相当于仓库，所以汉代盗墓者没有完全盗走，所以大概4000多件文物保存下来了。如果没有这个侧室这个古墓也没有那么多价值，因为盗墓人一盗，完全可以按照古墓的设计去盗，但是中山国的古墓一反常态，加了个侧室，所以存量非常大。好，我就说到这儿，谢谢大家。
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